"Pierwsza Ziemia Lubuska" - czyli kto to jeszcze pamięta?
Nad Odrą, Wartą i Notecią
W katalogu nazw regionu u zbiegu Odry, Warty i Noteci brak jest właściwego początku. W okresie wędrówek ludów, w tym pragermańskich plemion w kierunku zachodnim, jak i w czasach osadnictwa wczesnosłowiańskiego trudno jest wskazać, czy styk pradolin toruńsko-eberswaldzkiej i odrzańskiej nazywano jednolicie w jakiś ówczesny sposób. Wydaje się to tym bardziej mało prawdopodobne, że stanowił on dość nieprzeniknioną strefę raczej poddaną władzy natury – poprzez kompletne zalesienie wyższych obszarów i zalewowość niżej położonych partii. Pierwsza wzmianka o plemieniu „Liubusua” już w X w., jaką znajdujemy w kronice biskupa Thietmara z Merseburga, okrzyknięta pierwszą historyczną wzmianką o Lubuszanach i Ziemi Lubuskiej nie wytrzymuje jednak współczesnej analizy historycznej. Owi Liubusua to z pewnością nie Lubuszanie. Tym samym po przesunięciu owego wzmiankowanego plemienia, w kierunku Łużyc[1] „utracono” tak wczesnych protoplastów. Podobnie ożywioną dyskusję, szczęśliwie wolną już od ideologicznej instrumentalizacji, wywołuje kwestia przynależności lub relacji obszaru między Odrą i Wartą do państwa pierwszych Piastów.[2] Jednak nie zmienia to faktu, że słabo zaludniony obszar graniczny między wojowniczymi Pomorzanami, niezorganizowanymi w naszym dzisiejszym rozumieniu Słowianami Zachodnimi, a Polanami, powoli podporządkowującymi sobie coraz dalsze od swej gnieźnieńskiej macierzy obszary, znajdował się w słowiańskiej strefie wpływów. Tenże sam Thietmar czyni jednak pierwszą wzmiankę Warty (Vurtus), z nieco późniejszych czasów poznajemy Noteć (Notes). Łacińskie miano Odry - Viadrus spotykamy równie wcześnie. Tym samym to rzeki określały pierwsze zarysy tego regionu.
Pierwsza lubuskość
Jak wykazano wzmianki dyplomatyczne pozostawiają więcej wątpliwoći niż je rozwiewają. O pierwszych mieszkańcach wiemy niewiele, prace scalające ustalenia archeologów polskich i niemieckich, także te integrujące odkrycia poczynione przed 1945 r. i do dziś, są w powijakach. Nie rozstrzygając czy Warta wpadała do Noteci, czy odwrotnie,[3] wiemy na podstawie wykopalisk archeologicznych, że wiek X przyniósł panowanie Mieszka I nad grodem w Santoku, dzierżącym spływ obu tych rzek. Jak wyglądały w szczegółach relacje z sąsiadującym z santockimi wzgórzami Pomorzem, czy ze śląskimi w swych konotacjach terenami późniejszej Ziemi Torzymskiej (dziejszy obszar sulęcińsko-ośnieńsko-rzepiński) trudno na potrzeby tego krótkiego wystąpienia dociekać. Bezspornie już przyjąć należy, że w XIII w. wielkopolska kasztelania w Santoku sąsiadowała z posiadaną przez książąt legnickich Ziemia Lubuską. I powstanie tej właśnie krainy, matki chrzestnej dzisiejszego województwa, zasługuje na uwagę. Istnienie w Lubuszu, dzisiejszej wsi Lebus na północ od Frankfurtu grodu już w VIII-IX w. potwierdzają badania archeologiczne. Wskazują one także na istnienie struktury grodowej w postaci dużych grodów (Lossow, Reitwein, Neutrebbin, Kienitz, Buckow, Arensdorf, Wiesenau, koło Beeskow, Lemierzyce, Ownice, Sulęcin, Kostrzyn, Owczary, Ośno, Glisno) i osad służebnych. Wzmianka o plemieniu „Leubuzzi” pióra Adama Bremeńskiego z XI w. nie pozostawia raczej wątpliwości co do istnienia także określonej lokalnej społeczności. Nazwę plemienia wybitny niemiecki badacz słowiańskiego średniowiecza Herbert Ludat wyprowadza od imienia „Lubosław”.[4] Owi Lebuzanie nie pojawiają się jednak w dokumentach fundacyjnch żadnego z brandenburskich biskupstw, co świadczyć może o przyporzadkowaniu ich większej organizacji plemiennej np. Wieletów. Tym samym okręg grodowy Lubusza tej epoki byłby pierwszym wcieleniem Ziemi Lubuskiej. Ale czy polskiej? Wspomniana otwarta kwestia polskiego władztwa między Odrą a Wartą nie pozwala na jednoznaczną odpowiedź. Dopiero odrzańska akcja militarna Bolesława Krzywoustego na Pomorze w latach 1121-22 przyniosła jednoznaczne włączenie Lubusza do Polski. Niemal nazajutrz książe Bolesław wybrał ten nadodrzański gród na siedzibę biskupią, pokrywając obszar diecezji z obszarem administracji grodowej. Patronami 174 lubuskich wspólnot parafialnych, 29 kościołów miejskich, klasztornych i innych, 13 szpitali itd. stali się św. Wojciech i św. Jadwiga śląska. Do 1267 r. biskupi zachowali siedzibę na jednym z dwóch grodowych wzgórz Lubusza, następnie do ok. 1373 r. rezydowali w Górzycy, ostatecznie do czasów reformacji katedra znajdoała się w Fürstenwalde. Drugie wzgórze zajęła zapewne siedziba polskiego kasztelana grodowego. Tym samym stworzono jedyną w polskiej historii kościelno-administracyjną organizację na zachód od Odry, gdyż obszar lubuski sięgał swym zasięgiem aż po dzisiejsze berlińskie Köpenick, brandenburskie Schwielochsee, Odebruch, a na wschodzie jeziora na wschód od Sulęcina i podgorzowskie Lubno.[5]
[1] Zgodna opinia wielu polskich i niemieckich mediewistów. Na miejsce od którego nazwą wzięło plemię, a za tym i ziemia typowany jest obecnie saksoński gród Löbsal na północ od Miśni.
[2] Chodzi tu o obowiązek trybutarny Mieszka I z terenów „za rzeką Wartą”. Poza analizą samej trybutarności i podległości rzeczonej obszaru Cesarstwu Niemieckiemu, otwarta pozostaje kwestia o jaki obszar zawarciański chodzi. Por. Ludat, Herbet: Mieszko I i jego trybut Uque in Vurta Fluvium, w: Słowianie / Niemcy / Europa, S. 30.
[3] Lokując 2 lipca 1257 r. miasto Landisberch Nova, dzisiejszy Gorzów ulokowane je w dokumencie na Notecią.
[4] Ludat, Herbert: Die Namen brandenburgischer Territorien, w: Deutsch-slawische Frühzeit und modernes polnisches Geschichtsbewusstsein, 1969, S. 261 (przyp. 1)
[5] Korcz, Władysław: Pierwsi Piastowie na Ziemi Lubuskiej, w: Colloquia Lubuskie, Gorzów-Warszawa 1989.

























Kontakt:
...wykład Pana Linkowskiego :
...wykład Pana Linkowskiego : nazwa "Ziemia Lubuska" jest kalką z łaciny ---> "Teritorium Lubusianum" ( użyte w "Żywotach Świętych" , św. Jadwiga) ...
kalka?
@Meg:"Teritorium Lubusianum' - czyli terytorium lubuszan? To by było kalka - jednak takiego sformułowania nie znalazłem. "Ziemia Lubuska" moze byc kalka "Terra Lubusiana"...
....tak, bo pochodzi właśnie
@Roman:....tak, bo pochodzi właśnie od słowaTerra ---> ziemia , być może zrobiłam błąd ortograficzny ale pisałam "ze słuchu"....łaciny też nie znam....ale kto wie, ten mam nadzieję zrozumie. Autor na pewno mnie poprawi w sposób właściwy...
Aha...
@Meg:"...ale kto wie, ten mam nadzieję zrozumie..." ten kto wie nie czyta takich tekstów. MM jest skierowane do tych co nie wiedza i wciskanie im bajerow jest szkodliwe.
Meg wstawiasz komenty z
@Roman:Meg wstawiasz komenty z blędami idz do szkoly !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Rozumiem! Pani zrobiła błąd
@Meg:Rozumiem! Pani zrobiła błąd ortograficzny bo inaczej go nazwać nie można bo pisząc ze słuchu wielu z nas napisało by może jeszcze inaczej:) oraz tu poprawiła się stosując słowo "terra" - ja rozumiem . Szkoda ze Roman nie i temat bezsensownie ciągnie. Artykuł suchy jak określa autor ale poczytny bo mąż już go sobie wydrukował:)
Ciagniecie tematu...
@Magda:"...poprawiła się stosując słowo "terra..." poprawila sie po mojej uwadze - a różnica miedzy "teritorium" a "terra" jest istotna zwazywszy że wyrazu "teritorium" nie ma w łacinie. A co do tytułów - to zadaje pytanie o słusznośc nazywania Landsberga - Gorzowem (i odwrotnie)! Bo moim zdaniem to przeklamanie. I wbrew pozorom - wcale nie jest błahe! Stwarza wrazenie ze poprzedni mieszkańcy maja jakiekolwiek prawa do tych ziem! Erika S. czai sie w zakrystii z kasa Unijnych dotacji. Niemcy sprawiaja wrazenie ze inwestuja u siebie! " A co do poczytności artykułu - .... "poczytny bo mąż już go sobie wydrukował..." nooooo jest to argument !! Bo u mnie w domu nikt specjalnie go nie dostrzegł... z tego wniosek że jest "niepoczytny"???
Co Pan wypisuje? Gorzów
@Roman:Co Pan wypisuje? Gorzów (nazwa obecnie) nie był nigdy polski. Ma brandenburskie korzenie! Przekłamanie wychodzi od Pana! Dodam więcej że
Od roku 1257 Gorzów, podobnie jak Myslibórz, Barlinek, Choszczno, Lipiany, Ośno i Kostrzyn na pieczęci ma wizerunek orła. Jest on taki sam jakim posługiwali się margrabiowie brandenburscy - właściciele wielu powstających wtedy miast.
Heee
@Robert199:Gorzów powstał jako polskie miasto. Poprzednio był w tym miejscu Landsberg Orzel Brandenburski obowiazuje od 1330 roku.
Nie heee tylko na sekretnej
@Roman:Nie heee tylko na sekretnej pieczęci ( tak ją zwą) był już od 1257.
Ahaaaa
@Robert199:"Sekretnej" ? Se kret jej uzywał? A moze Erika S. jej uzywa sekretnie?
Elementem historii i tradycji
@Roman:Elementem historii i tradycji miasta, stale kultywowanym przez gorzowian, jest jego niemiecka przeszłość.Do dziś rolę herbu Gorzowa pełni czerwony orzeł brandenburski. Czerwony orzeł brandenburski wskazuje na władców, którzy nadali przywileje i założyli miasto.
Robert199
@Robert199:Przepraszam, że wtrącę się do dyskusji, ale moim zdaniem błędem jest używanie określeń zamiennych, czyli nazywanie Gorzowa Lansbergiem. Gorzów, to miasto Polskie i jeszcze raz Polskie. Takie zamienniki są dużym błędem politycznym i jednocześnie wodą na młyn dla Eriki Steinbach, jednej z najbardziej aktywnych działaczek Związku Wypędzonych. Związek ten łączy ludzi (w tym nazistów), którzy nie uznają granic Polski. Ponadto, nazywanie Gorzowa Lansbergiem sugeruje, że zmieniła się jedynie nazwa (na Gorzów), a miasto dalej pozostaje niemieckie. Na takich „pomyłkach” Związek Wypędzonych bazuje i zdobywa pieniądze na swoje funkcjonowanie wszczepiając jednocześnie „wypędzonym” nadzieję na powrót na te ziemie.
Dzięki za wsparcie...
@malwina:Niektórzy regionaliści z pełna euforii fascyncja odkrywaja to co Niemcy chca by "odkryli"! Daja na to kase - budują "dzwony pokoju" a wchodza od kuchni! Stwarzaja wrazenie że w Gorzowie i okolicach mieszkali sami antyfaszysci! Że Hitler do władzy doszedł dzieki kosmitom - a ci już odlecieli i teraz czas wracac do dawnych pieleszy rodowych! Caly mechanizm unijnych dotacji stwarza dogodne warunki do inwestowania niemieckiej kasy w swoje dawne ziemie i majatki. A Polacy - jak muchy do gó... leca i za kilkanacie lat obudza sie tam gdzie dolecieli - w nocniku! Ale i on bedzie niemiecki! Nam opozostanie rola w ich opróżnaniu oraz praca wyrobników w majatkach unijnych (czyt, niemieckich) obywateli - za pełną zgoda naszych władz państwowych zbijajacych kase na unijnych etatach.
Ponad rok temu byłam
@Roman:Ponad rok temu byłam świadkiem jak wycieczka z Niemiec mocno "obfotografowywała". kamienice komunalne na Zawarciu. Przeważali ludzie starsi. Zapytałam, co takiego szczególnego jest w tych kamienicach? Mówili wprost, że tu mieszkały ich rodziny, a fotografują po to, by pokazać je w Niemczech i ocenić ile pieniędzy będą musieli włożyć w ich remont. "Bo przecież tu wrócimy" - tak mówili. Dlatego też jestem wyczulona na takie nieścisłości w nazwenictwie. Historia jak najbardziej -tak, trzeba ją znać i szanować, ale współczesność jest Polska i musimy o tym dokładnie pamiętać.
...
@Roman:Ciarki przeszły mi po krzyżu, jak to przeczytałam. Roman, oby Twoje słowa nie okazały się samosprawdzająca się przepowiednią. Oby...Pozdrawiam
W krakaniu mam doswiadczenie!
@gonia:Dlatego wszelkie spadkowe sprawy po rodzicach w Gorzowie załatwiłem - sprzedałem "poniemiecki" dom w Gorzowie a kupiłem (normalny) w Krakowie... jak najdalej od Niemcow! Niech nowy nabywca sie martwi roszczeniami "przyjaciół" landsberczyków! Ciarki mnie przechodza jak słyszę okrzyki szwabów "ein Volk "... brrrr to daje przedsmak tego co czeka Gorzów i przyległe rejony! Niemcy wracaja!
...
@Roman:Nie dołuj mnie tak od poniedziałku , proszę...
Hmmmm
@gonia:Jezeli mieszkasz w budynku "poniemieckim" albo postawionym na gruncie bez wyraźnie okreslonego w ksiegach wieczystych (hipoteka) właściciela - takiego osiedlonego po 1945 roku - to zastanów sie nad zmiana miejsca zamieszkania.
Powinieneś za takie między
@Roman:Powinieneś za takie między innymi wypowiedzi dostać bana! Szerzysz nienawiść w dobie pojednania!
Baaaa mlodośc!!!
@Henryk:Mlodośc to choroba ktorą trzeba "przejśc" jak Odrę... Jednak w tym wypadku - to Odrę przechodza Niemcy! W sposób i w kierunku budzacym obawy!
Zawsze byłem...
@Roman:...daleki od teorii spiskowych. Ale jeśli tak ma być jak mówisz to wszyscy zapaleńcy fortyfikatorzy, którzy restaurują niemieckie schrony i tworzą skanseny, przygotowują Niemcom pozycje obronne :) Tak wynika z tego co piszesz wyżej. Skoro daleki jestem od takich teorii to i daleko mi do oceniania takich poglądów. Pozdrawiam wszystkich dyskutantów
Jaki zamiennik Pani Malwino?
@malwina:Jaki zamiennik Pani Malwino? Do 1945 był to Landsberg i mówiąc o przedwojennym Gorzowie należy stosować nazwę Landsberg! Czy według Pani jest nieprawdą?
Przepraszam, prawidłowa nazwa
@Meg:Przepraszam, prawidłowa nazwa brzmi "Terra Lubusiana".
Przepraszam, prawidłowa nazwa
@Meg:Przepraszam, prawidłowa nazwa brzmi "Terra Lubusiana". Pan Roman ma rację "moje" słowo nie występuje w j.łacińskim, dziękuję, zaznaczyłam sobie dokładnie w notatkach i zapamiętam do końca życia , ze prawidlowa nazwa to "Terra Lubusiana".
Bardzo ciekawe oba teksty
Bardzo ciekawe oba teksty tylko nie dla laika. Bardzo trudno się czyta.
Ha ha Meg idiotka wezła
Ha ha Meg idiotka wezła pomądrzyć się i lipa......................zero pojęcia a mądrzy się ajk kwoka! Idiotko spieprzaj z MM Roman wraz ze mną cię wykończymy. Jesteś zerem Meg! Czas to pojąc!
Halszka
@Halszka:Spieprzaj do swojego magla! Bo ci pranie ukradna i stary ci wpir... bo mu kalesonów nie wymaglujesz i w osranych bedzie biegał. Kumpli od niszczenia to se szukaj na żużlu lub pod kosciołem!
Będą ja niszczyć sama w takim
Będą ja niszczyć sama w takim razie ale jest ZEREM nie zna sie na językach nie umie łaciny, niemickiego co za ograniczona osoba .
...a gdzie Twoje słynne "mam
@Halszka:...a gdzie Twoje słynne "mam prawo" z kilkoma wykrzyknikami??? Baw się Halszko dobrze...!
Meg muszę to napisać bo mnie
@Meg:Meg muszę to napisać bo mnie nosi. Słowa Halszki „będę cię niszczyć, wykończę cię, idiotka, zero” wyczerpuje znamiona przestępstw zniesławienia (art. 212 kodeksu karnego) lub zniewagi (art. 216 kk). Przestępstwa te są ścigane z oskarżenia prywatnego, co oznacza, iż możesz jako pokrzywdzona, wnieść do sądu akt oskarżenia. Jeśli uznasz, że są to groźby karalne, które wzbudzają uzasadnioną obawę, że mogą być spełnione to stosownie do treści art. 190 § 1 kodeksu karnego należy to zgłosić do organów ścigania. Przestępstwo to zagrożone jest karą grzywny, karą ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do lat 2.
Panie Patryku, Pani Halszka
@Patryk:Panie Patryku, Pani Halszka przeprosiła mnie wysyłając wiadomość na GG obiecując, że podobne wybryki z jej strony nie będą miały miejsca....
212Kodeksu Karnego bardziej
@Meg:212Kodeksu Karnego bardziej pasuje i Pani Meg wspomnaiła o nim już wcześniej po obrazach ze strony Pana Romana. Halszko jeśli twe przeprosiny były szczere powinnaś je dodać i tu i przestać obrażać ludzi w ten sposób. To obrzydliwe.
Pani Meg ma prawo pomylic sie
Pani Meg ma prawo pomylic sie tak samo jak kazdy z nas bo nie kazdy wie wszystko. Niech autor jak pisze Pani Meg poprawi. Panie Romanie Pana ataki na Pania Meg i Pani Halszki ataki sa obrzydliwe. Wyrzywaja sie Panstwo.
Przegiełaś Halszko . Roman
Przegiełaś Halszko . Roman gdybyś wykazał więcej kultury nie doszło by do kontry Halszki. Przemyślcie oboje
Przemyślcie oboje
@Grażka:Nastepna "madrala mądralińska" - odczep sie... (ze uzyje eufemizmu...)...
Czarna magia ten tekst. A te
Czarna magia ten tekst. A te zaznaczone na niebeisko cyferki jak mam rozumieć?
?
To jest obrzydliwe. Znowu zamiast dyskutować o treści artykułu niezrównoważeni psychicznie ludzie zakłócają porządek komentarzy.Wypaczają w ten sposób intencje MM. Proponuję redakcji MM aby najbardziej aktywnych psycholi po prostu blokować.
Własnie!
@edy:"... Znowu zamiast dyskutować o treści artykułu niezrównoważeni psychicznie ludzie ..." wpieprzaja sie w temat! Moze cos powiesz o refleksjach ze spotkania w Muzeum? Albo przeczytasz reportaz ze zrozumieniem czytanego tekstu! Masz cos jeszcze - oprócz pyskówki - do powiedzenia?
edy ja napiszę w tej sprawie
@edy:edy ja napiszę w tej sprawie do redakcji. Dość tego!
Wniosek- Autor napisał tekst,
Wniosek- Autor napisał tekst, włożył w niego dużo pracy a po jednej pomyłce ( choć nie wiemy czy to pomyłka i czy jest znacząca) Pan Roman z Panią Halszką posłużyli się atakiem na Bogu winną osobę, która ja czytam przyznała się że nie zna łaciny i pisała ( domyślam się notatki) "ze słuchu".i ma rację czekając na poprawkę ze strony autora tekstu. Drugi wniosek-dla mnie temat poruszony w artykule jest trudny z zasady czytam przeważnie tylko tekst ( on jest dla mnie najważniejszy) a nie komentarze. Wniosek trzeci wynikający z drugiego-jestem za pomysłem edy.
Wniosek?
@Robert199:Napisz tez jakies konstruktywne refleksje - zamiast macic!
Wiwisekcja
@Robert199:"...Autor napisał tekst, włożył w niego dużo pracy a po jednej pomyłce..." autor tego omawianego tekstu pomyłki nie popełnił - pomyliła sie relacjonujaca spotkanie "dziennikarka społeczna". Twoja pomyłka dość istotna. A jej komentarz wprowadził w błąd laika.
Mnie nie wprowadził w błąd bo
Mnie nie wprowadził w błąd bo podchodzę z rozwagą do komentarzy nieautorskich i biorę pod rozwagę słowa Pani Meg, które brzmią " Autor na pewno mnie poprawi w sposób właściwy..." co jednoznacznie rozwiązuje problem ponieważ tym samym do błędu przyznaje się. Autor oczywiście nie popełnił błędu, wyraziłem się dość niejasno za co autora przepraszam.
Obraża Pan piszacych tu
Obraża Pan piszacych tu ludzi, nawołuje do postaw anty-niemieckich obrażając przy tym Niemców, epatuje Pan nienawiścią do Niemców, łamie Pan w wielu punkatach regulamin. Uważam, że redakacja w tej sytuacji powinna zareagować. Uważam że zablkowanie Pana konta będzie właściwą i jedyną decyzją.
Zabanowac Wyborcza!!!
@Wiktor:http://miasta.gazeta.pl/gorzow/1,36844,7235045,Wyniki_referendum__Przeci...
roman vel ewerty vel elohim itd.
Myślę, że redakcja MMGorzów ma niepowtarzalną szansę na uniknięcie choroby innych forów publicznych, gdzie osobiste porażki i fobie przesłaniają meritum. Bardzo proszę o to proszę!
Bardzo proszę o to proszę!
@Delphinenhaus:O co? Ja sie zgadzam! Lubie pomagać biednym ludziom w rozwiazywaniu ich dylematów! Zabanujcie mnie!
Trójca - roman vel ewerty vel elohim itd.
@Delphinenhaus:Chyba bluźnisz! Jeden w trzech osobach? Taka koincydencja juz jest zajeta! A ty (wy?) kto jesteś? Delphinenhaus et consortes?
O roszczeniach rzeczowo
nie germanofobicznie, czy teoriospiskowo i psychodelicznie:
Wypędzeni po wojnie Niemcy nie odzyskają pozostawionych w Polsce majątków! http://e-prawnik.pl/wiadomosci/orzecznictwo/pozostale-15/wypedzeni-po-wo...
Ekspertyza w sprawie roszczeń z Niemiec przeciwko Polsce w związku z drugą wojną światową http://www.pol-niem.pl/docs/47/ekspertyza.doc
Przepraszam wszystkich, że nie na temat, ale skoro się tu pojawił, to "byka za rogi".